• אי אפשר כרגע לפרסם תגובות או לשלוח טראקבאקים.
• כתובת טראקבאק: https://www.gaditaub.com/hblog/wp-trackback.php?p=696
• תגובות ב-RSS

6 תגובות לפוסט ”אורחים בבלוג – איתמר כהן על איך להיאבק על תמלוגי הגז“

1. מאת יואב ספיר:
   

   נובמבר 12, 2010 at 12:16

   רגע, זה אומר שההתפקדות של פייגלין וחבריו לליכוד היתה בעצם… בסדר גמור?

2. מאת עוגיפלצת:
   

   נובמבר 12, 2010 at 17:33

   אני מתפקדת!

3. מאת אורי בן-דב:
   

   נובמבר 12, 2010 at 18:43

   כן, יואב. האקולוגיה נגמרת במפלגתיות.
   זו הצעה שיש בה סרחון רב מצד אחד, וחוסר יעילות מטורף מצד שני.
   נתחיל מחוסר היעילות: כדי שזה יעבוד צריך להניח שבאחת מהמפלגות האלה ירוץ מישהו על טיקט אקולוגי ואז נוכל לתמוך בו. המישהו הזה צריך להיות לא במחוזות אלא ברשימה הכללית, וגם זה בתנאי שהפריימריס קורים בקרב חברי המפלגה ולא רק חברי המרכז.
   עכשיו, נניח שהגוף הבוחר בפריימריס הוא אכן כלל חברי המפלגה. מה הסיכוי שיהיה (1) מועמד שאכן יתמוך באג'נדה חברתית/אקולוגית ו(2) שהוא יוכל לעמוד מול המשמעת הסיעתית שתושת בכל פעם שהנושאים החשובים באמת לאנשים החשובים באמת יעלו לדיון.
   התשובה היא: אין סכוי שזה יקרה. על מי שבוחר להכנס לפוליטיקה המפלגתית בנסיון הזוי ונאיבי להשפיע מבזבז 60 ש"ח ומתבזה בחברות במפלגות בעייתיות למדי. אגב – פייגלין הוא דוגמה טובה. הוא לא באמת מצליח שמה בליכוד.
   ולמה מסריח? כי זה לא מוסרי. מפלגה מייצגת תפיסת עולם בסיסיתֿ והצטרפות עליה בלי קשר ולא פעם בניגוד למה שהיא מייצגת זה, במילים הפשוטות ביותר, שקרי. ולא ברור למה מותר לשקר למען תמלוגי הגז.
   מה עושים? תומכים במי שהוא באמת אקולוגי או חברתי. ממשיכים לעודד. כותבים בבלוג של גדי. ההצעה הזו היא מדרון חלקלק שמתאים לדמויי שלומי עוז ז"ל לצעוד בו. לא לפעילי שינוי.

4. מאת איתמר כהן:
   

   נובמבר 12, 2010 at 23:43

   אורי,
   א. חוסר היעילות: בניגוד למה שציינת, פינס בהחלט רץ על הטיקט האקולוגי, וכמוהו גם הח"כ לשעבר מלכיאור, והשר ארדן, ואחרים.
   בליכוד, בעבודה ובקדימה יש כיום פריימריס פתוחים.
   ב. "מה הסיכוי" וגו': בזמנו הייתי חבר פעיל במפלגת העבודה. זה איפשר לי להיפגש באופן כמעט מיידי עם ח"כ-לשעבר פינס – פגישה שכאזרח מן השורה לא הייתי משיג כל כך מהר. בעקבות הפגישה הנ"ל, פינס נרתם למאבקנו, שהוביל בהמשך להגשת כתבי אישום נגד מפעלים מזהמים בדרום, שהמשרד להגנת הסביבה התעלם מהם משום מה:
   http://cafe.themarker.com/view.php?t=466277
   אם תרצה, אשמח לספק דוגמאות נוספות.
   ג. "נאיביות": נחמד מצידך שאתה מוכן לכתוב על ח"כ מוצלח מחמאות בבלוג. אבל מה הסיכוי שזה מה שיגרום לו לפעול למען הציבור?
   סיכוי קטן מאוד. עם מחמאות לא הולכים למכולת.
   בסופו של יום, ביום פקודה (פריימריס), הח"כ יצטרך להתמודד על חסדי קבלני הקולות, מחפשי הג'ובים למיניהם והתורמים הגדולים. ואז אם הח"כ הזה מתעקש לפעול באמת למען הציבור, ולא לחלק ג'ובים וקומבינות למיניהן תמורת תמיכה בפריימריס, הוא יעוף מהפוליטיקה – כפי שקרה לח"כים רבים וטובים – למשל, פינס, שציינתי קודם.
   הדרך היחידה לשבור את המעגל הזה, היא להתפקד בעצמנו, איש איש על פי השקפותיו, ולהצביע בפריימריס עבור הח"כים שפועלים באמת למען הציבור, כדי לסייע להם להתקדם ולהתחזק.
   ד. "מסריח": לא הצעתי שתומך חד"ש יתפקד לליכוד. הכוונה היא להתפקד למפלגה שקרובה לתפיסת עולמך. שמי שימני יתפקד לליכוד, ומי ששמאלני יתפקד לעבודה / קדימה.
   ה. "שלומי עוז": בדיוק להיפך. הגישה שלך היא, להפקיר את הח"כים ההגונים והמצטיינים לחסדי השלומי-עוזים (או להבדיל, היצחק-תשובה-ים) למיניהם – שרק הם יהיו פעילים פוליטיים, שיחזיקו את הח"כים במקום רגיש.
   הגישה שלנו, היא, לחזק את הח"כים ההגונים והמצטיינים בפריימריס.

5. מאת עוגיפלצת:
   

   נובמבר 13, 2010 at 1:43

   יואב ואורי, אף אחד לא אמר להתפקד למפלגה שאתם רחוקים ממנה שמיים וארץ, ולהיות סוס טרויאני. כן, קראתי את הפוסט.

   אורי, מה זאת אומרת "מה הסיכוי שיהיה מועמד שאכן יתמוך באג‘נדה חברתית/אקולוגית"? יחימוביץ' היא לא חברתית מספיק בשבילך? היא לא מספיק אמיצה מול בעלי הון? ובקשר למשמעת סיעתית כשנושאים חשובים באמת עולים לדיון – היא לא התנגדה להצעות שבאו מקרב מפלגתה היא (ההצעה של השר הרצוג להפריט מעונות לחוסים, בנימין בן אליעזר והפרטת חברת החשמל)?

6. מאת אבי:
   

   נובמבר 18, 2010 at 22:27

   אורי,
   הנה עוד נקודה למחשבה:
   התפקדות דומה (מבחינות מסויימות) לרכישת מניה בחברה. אם תקנה מניה בחברה שכיום פוגעת באיכות הסביבה, תהיה רשאי להשתתף באסיפות בעלי המניות, ויקשיבו לדעתך, כי הרי אתה בעל עניין בחברה. נכון, צריך לסתום את האף (תרתי משמע) בהתחלה, אבל לגיטימי ואף רצוי לנסות להשפיע מבפנים.
   זה בדיוק הרעיון של ההתפקדות.
   תאר לעצמך שהשתתפות בפריימריז היתה זכות שמוקנית על פי חוק לכל תושב (כפי שקיים בצורות שונות ברחבי העולם). הרי לא היית מוותר על זכותך הדמוקרטית, נכון? אז למה כשהיא עולה 60 שקל אתה מתנגד לה?
   הצבעה בפריימריס היא זכות וחובה דמוקרטית, לא פחות מהצבעה בבחירות הכלליות.

   אבי,
   צוות אתר "מתפקדים"